Domanda:
Pestaggio dei due turisti olandesi... colpa loro?
?
2008-08-24 05:21:30 UTC
Alemanno: (sindaco di Roma) commenta l'aggressione ai coniugi Olandesi: «Accampati illegalmente in un posto sperduto»
Se due turisti vengono a Roma in bicicletta e si vanno ad accampare in un posto abbandonato da Dio e dagli uomini dopo aver chiesto consiglio su dove mettere la tenda a un branco di pastori immigrati, ebbene è difficile garantire loro la sicurezza: la loro è stata una grave imprudenza.
Vorrei sottolineare BRANCO....

Naturalmente rimango shokkato da simili notizie, ma generalizzare in questo modo mi sembra un po eccessivo, da una persona con una carica istituzionale.
35 risposte:
2008-08-25 01:08:26 UTC
Cercato di sicuro no... ma è stata un fortissima imprudenza.

Lo sarebbe stato anche in Olanda o nel Nord Europa (dove comunque questi atteggiamenti sono più diffusi).

La stessa Bruxelles - in Belgio - ha problemi di immigrazioni e di sicurezza enormi.

Un comportamento così incauto te lo aspetti dal ragazzino no global o dal nostalgico del '68... non da un cinquantenne che - si presume - dovrebbe aver messo su giudizio.

E poi Alemanno - del quale comunque non conosco l'operato - che cosa avrebbe dovuto fare?

Piazzare un pò di militari anche lì?

Il presidio totale di una città come Roma - che vanta qualche milione di abitanti - lo si avrebbe solo sguinzagliando almeno cento mila tutori dell'ordine per le strade.

In tutta Italia ci sono 30.000 poliziotti.

Detto questo trovo ridicolo cercare una responsabilità nell'operato delle forze dell'ordine, dei due turisti e - visto che la zona periferica pare fosse ad alta densità di popolazione - dei cittadini locali... resto solo disgustato dall'efferatezza del gesto.

Detto per inciso la donna violentata oltre ad aver la mascella e diverse ossa rotte è ora completamente priva di denti (tutti spezzati alla radici da pugni e bastonate).

Questo - se non bastasse la violenza sessuale - la dice lunga sulla levatura morale di questi soggetti... per i quali spero nessuno voglia promuovere attenuanti.
capaneo
2008-08-24 06:13:40 UTC
A parte il fatto che quei due turisti non avevano di certo chiesto il passaporto a quei criminali e neanche c era un cartello con su scritto stupratori rumeni.

Se io vado in giro a fare camping e normalmente vedo delle roulotte parcheggiate in un dato posto , mi viene d istinto pensare che ci si possa accampare.

Non posso certo immaginare cosa può succedere in futuro , ma le nostre forze dell ordine che sapevano che quei sig.i stavano da quelle parti invece di controllarli non hanno fatto una beata mazza .



@Soham: i militari che chiedi tu , erano probabilmente a presidiare qualche palazzo in centro .

Poiché non sono stati messi sulle strade per la sicurezza dei cittadini , ma per quella di qualcun altro.
2008-08-24 08:28:23 UTC
Senti...i due turisti avranno sicuramente peccato di superficialità accampandosi in un luogo davvero pessimo, ma questo non può e non deve essere una scusante per quel che gli è successo..se mi si fermasse la macchina in un luogo del genere e subissi lo stesso trattamento si direbbe che anche la mia macchina ha peccato per essersi rotta lì?!
lust78 return
2008-08-24 06:19:05 UTC
sicuramente ti dico che conoscendo la zona non hanno preso un gran bel posto per campeggiare, è anke vero cmq che nn potevano saperlo....



cmq il signor alemanno si ricorda quanta polvere ha alzato per i fatti di tor di quinto e quel tentato stupro della ragazza del lesotho (con molte ombre tra l'altro)???????????



questi signori devono stare attenti quando parlano....a sproposito
2008-08-24 05:29:21 UTC
Beh insomma...colpa loro...piano con le bombe insomma! Saranno stati pure due rincoglioniti, due rimbicilliti, due cretini ma quei 3 pastorelli che discendono allegramente dal Montenegro li hanno picchiati come dei muli! Lei ha perfino subito violenza sessuale!

Più che altro mi viene da chiedermi cosa ****** ci facessero tre pastori rumeni o albanesi clandestini in una casa diroccata a ROMA!!
Cacciavite
2008-08-24 13:14:48 UTC
Terribile esperienza!



Ho girato molto in autostop, moto e camper.

Spesso ho/abbiamo dormito alla "belle etoile" (=sotto le stelle) o comunque fuori da campeggi e aperta campagna, (anche in Turchia nel 1977, bellissimi ricordi!), ma cercavo sempre di non farmi vedere mentre trovavo il posto, che doveva essere ben nascosto e "difendibile"; tenevo anche un coltello sotto mano.



Non trovo quindi assurdo quel che hanno fatto i due turisti, ma io non sarei rimasto dove mi avevano visto degli estranei, sia pur apparentemente cortesi.



===

Abito a Firenze, quanto accaduto è molto simile, salvo per le conseguenze non estreme, a quel che per anni ha fatto il misterioso, ma certamente italiano, "mostro di Firenze", che uccise anche alcuni "incauti" campeggiatori alla belle etoile.



===

Quanto alla dichiarazione di Alemanno, direi che si è attaccato a un argomento giusto, "dimenticando" la situazione globale in cui si erano trovati i due turisti, che si erano persi e giustamente avevano valutato molto pericoloso continuare di notte lungo quella strada stretta e trafficata ... priva di piste ciclabili, come è normale trovare in qualsiasi paese europeo, Italia esclusa!
Fuori Dallo Spazio
2008-08-24 12:41:49 UTC
Tutto fa brodo. Quando si è incompetenti a fare regnare l'ordine si fanno vedere quattro soldati con gli scarponi lucidi in centro città e si accusano le vittime degli stupri in periferia di aver provocato la propria disgrazia.

La prossima mossa di Alemanno sarà di accusare la bambina stuprata di aver lasciato vedere il culetto allo stupratore.
France
2008-08-24 09:15:25 UTC
Potremmo consigliare ad Alemanno di mettere dei cartelli con scritto "zona sicura" e "zona poco raccomandabile", così non ci si sbaglia.
2008-08-24 09:08:18 UTC
sarà l'aria di roma a far dire fesserie e spegnere il cervello

il sindaco sinistro precedente era quello che aveva proposto il braccialetto contro lo strupro delle donne, il primo passo verso il guinzaglio e poi alla catena -corta-,

questo invece di assumersi la responsabilità di aver ceduto terreno e indiscriminata libertà a essere incivili e barbari ribalta la frittata e dice che è colpa della vittime.

si deve essere l'aria di roma......
Misterx
2008-08-24 05:39:40 UTC
Beh certamente loro sono stati poco furbi ad accamparsi in un posto sperduto, hanno avuto la sfortuna di incontrare 2 balordi rumeni.

Diciamo che se la sono anche cercata.
Gabriele P
2008-08-24 12:09:07 UTC
Che i due olandesi siano stati imprudenti è chiaro, ma se sei il sindaco non lo puoi dire, specie Alemanno. Innanzitutto, stai dicendo che ci sono zone della tua città off-limits, e non è bello. Secondo, nei precedenti fatti di violenza ha addirittura chiesto che Veltroni fosse arrestato per i fatti di violenza in quanto responsabile, e poi non puoi dire - quando succede con te sindaco - che la colpa è delle vittime.
2008-08-24 09:53:45 UTC
io non ho parole e come dice Rain ,poteva davvero capitare a chiunque ,per colpa di un auto guasta o per chi turista straniero non sa che in Italia la sicurezza è meno di zero!

e per fortuna che il caro Alemanno e company dovevano garantire sicurezza a iosa con i soldatini ....( togliendo però fondi alle forze dell'ordine...)
2008-08-24 08:38:47 UTC
Sono d'accordo con te.



Questo fatto sottolinea come l'Italia sia ancora indietro rispetto agli standard di sicurezza ed integrazione europei.
ossip37 ex zaqwe37
2008-08-24 06:20:55 UTC
Dopo aver fatto tanti proclami e dopo aver attuato qualche iniziativa molto populista ma poco risolutiva, come quella dei militari a presidio di alcuni luoghi della città, ora Alemanno non sa più cosa fare se non uscirsene con frasi poco degne non solo di una carica istituzionale, ma di chiunque abbia un minimo di cervello!!

Aveva promesso in campagna elettorale che avrebbe protetto i cittadini romani dai cattivi. Ora che è stato eletto, cosa fa, ci inviata a non tenere comportamenti a rischio per non avere problemi???
DStruzzi
2008-08-24 05:30:56 UTC
Credo che i due turisti non si siano distinti per intelligenza, anzi si sono comportanti in maniera fin troppa ingeuna ed imprudente. Tuttavia credo che le loro colpe siano davvero minime perchè non sono stati loro a comportarsi come degli animali. Sono solo due persone incappate in bestie prive di alcun controllo e rispetto e che hanno compiuto un aggressione animalesca e senza alcun motivo. Sarebbe bello che qualcuno prendesse spunto da quanto accaduto e operasse affinchè non accada più. Per quanto riguarda Alemanno le sue parole sono fuoriluogo e alquanto inappropriate. Sarebbe suo compito garantire la completa sicurezza di ogni luogo della sua città o quantomeno evitare questo genere di episodi. Invece ha cercato goffamente di difendersi arrivando in maniera inconcepibile a colpevolizzare le vittime e non gli aggressori.

Scusa la lunghezza del commento.Ciao.



P.S. Vorrei sottolineare la stupidità e l'ignoranza di ' Loreto A.A.A.C.C.I. VOSTRA' che si vanta di mostrare immagini che mostrano gli esiti peggiori dell'antifascismo falso e violento di alcuni 'compagni'. Lo inviterei ad informarsi o quantomeno lasciare la sua deficienza lontana da questi luoghi poichè di idioti il mondo è pieno.
KENTE
2008-08-24 23:32:31 UTC
la sicurezza va garantita nei luoghi a rischio

ci sono i soldati, si spostino dove serve

però mi viene il dubbo che nei luoghi dove veramente servono non avrebbero efficacia, visto il potere limitato che hanno
backstager
2008-08-24 22:52:29 UTC
vio in una grande cittá del nord europa molto tranquilla dove é possibile

vivere senza paura uan ragazza puó andare in giro in metropolitana

a qualsiasi ora del giorno e della notte senza problemi,accamparsi in un luogo anche se non destinato a questo fine é possibile senza problemi i due olandesi pensavano di poter fare lo stesso in italia allora

alle frontiere scrivere ATTENZIONE SIETE IN ITALIA PAESE AD ALTO RISCHIO SICUREZZA.Poi ci si lamenta ke il turismo é sceso,a ke pró venire in italia in vacanzas dove invece ke ammirare il panorama e le bellezze bisogna pararsi il kiulo tutto il tempo,no grazie.
Aquila Gigliata
2008-08-24 11:58:02 UTC
Lele.....io sono un "sinistroide" come pochi qui dentro...ho partecipato attivamente a manifestazioni e per un periodo sono stato anche militante in politica...ma certo non mi espongo più di tanto specialmente qui dentro. Eppure leggendo la disavventura di quei poveracci mi chiedo....ma davvero poveracci??? Non è da incoscienti o poco furbi ma da completi irresponsabili accamparsi non solo nei campi, ma addirittura vicino ad un casolare disabitato: primo non sai mai chi può esserci nelle vicinanze: hanno trovato i delinquenti ma potevano benissimo trovare un tossicodipendente o qualche animale ( cinghiali ad esempio) , ma anche perchè dal punto di vista igienico non è il massimo....e il non recarsi in posti ove si possa campeggiare non è da incivili, ma insomma , trovarsi escrementi umani in aperta campagna quando magari vai a farti una passeggiata non è certo gradevole......anche perchè se lo fai all'estero....ti puniscono salatamente....i cari gendarmi stranieri.

Poi l'hai visto il casolare?? Ridotto male , malissimo con rischi di crolli o terreno cedevole o molto semplicemente topi o quant'altro che se ti becchi un morso , fatti 2 km al pronto soccorso perdipiù in bicicletta.....a me quei due...non dico se la sono cercata...perchè il rispetto per la vita umana e per la libertà altrui va sopra ogni cosa....ma potevano stare un poco più attenti. Io ho girato mezza Europa e certo non andrei ad accamparmi nella campagna olandese, ma neanche nella campagna vaticana se per questo , ne avesse una.....
4narina
2008-08-24 10:39:37 UTC
io chiederei un po' di rispetto per le vittime
apelio84
2008-08-24 07:44:46 UTC
e ci consideriamo ancora paese civile???



la colpa è dello stato (scritto appositamente in minuscolo)



uno dei due aveva un decreto di espulsione
2008-08-24 06:19:40 UTC
Colpa no, ma imprudenza si,

Poi cosa ci facevano due turisti in quel posto così isolato, il loro scopo della visita in italia era quello di fotografare i cascinali abbandonati?

Con questo non giustifico i loro aggressori, e nemmeno la presa di distanza di Alemanno, che deve ancora imparare che a fare il sindaco e diverso del deputato, le sue parole devono convincere tutti i suoi cittadini, anche quelli che non lo hanno votato,quindi meno parole e più fatti.

stiamo parlano di una metropoli, sfido qualsiasi amministratore di riuscire ad avere un controllo totale del territtorio. Lo dice uno che vota PD , ma speculare su questi fatti, e da sciacalli, come lo erano quelli della destra su fatti analoghi, quando c'era veltroni sindaco.
2008-08-24 05:39:16 UTC
IO SINCERAMENTE SE VADO DA QUALCHE PARTE IN CAMPING NON è CHE MI METTO NEL PRIMO POSTO CHE CAPITA



Fallo te in Francia o Paesi Bassi o Norvegia Svezia Danimarca vedi come finisce!



io quindi dico che (E NON STO DIFENDENDO I DUE ROMENI!!ANZI LI CONDANNO APERTAMENTE MA SOLO LORO DUE NON DI CERTO TUTTI I ROMENI) Un buon 65% è colpa di moglie e marito cio che e successo



l'esempio mercedes cade a pennello



se io ho fame passo davanti ad una pasticceria vedo in vetrina dei bignè al cioccolato ma non ho soldi ...non mangio da giorni HO FAME è chiaro ISTINTIVO LOGICO CHE CERCO ......................IN QUALSIASI MODO ................DI ACCAPARRARMI I BIGNE



E l'occasione a farci ladri il vissuto passato E NON CERTO UN PASSAPORTO
sarita.
2008-08-25 06:44:39 UTC
scusa non so se sei di roma, ma ti sembra normale che uno pianti una tenda a ponte galeria, ?

è come se vai a prigi e pianti la tenda a pigalle o nella periferia ...dai un pò sprovveduti sono stati , inoltre vicino a un casale abbandonato ....ma tu l'avresti fatto ad amsterdam???

penso proprio di no!!!!!!!!!!!!!!
2008-08-24 06:38:57 UTC
aaa guarda... hai perfettamente ragione, spero che però dietro le tue parole non si nasconda il fatto che siccome sono stati dei rumeni allora tutti i rumeni sono dei delinquenti da uccidere..

i cogl.i.oni esistono di tutte le razze!!
2008-08-24 06:33:10 UTC
si è vero ke si sono akkampati in un brutto posto , ma questoo non difende il fatto, nel 2008 non dovrebbero esistere queste cose ,tutta colpa dei rumeni perke li fanno entrare fossi io li caccerei tutti ( tranne chi si comporta bene ed è in regola ) a calci nel **** al loro paese e meno male che il comunismo se ne andato ke quelli ne avrebbero fatti entrare altri tutta colpa dei comunisti .concordo con leones . questi romeni stanno impadronendosi dell'italia bisognia fare qualcosa , fargli capire ki komanda. se c'era il duce state tranquilli ke non sarebbe successo.e con questo ho detto tutto.
?
2008-08-24 05:53:30 UTC
Ma questo governo e questo sindaco (Alemanno) non dovevano garantire la sicurezza ? E poi non abbiamo i famosi soldati che pattugliano, a salvaguardia delle persone, la città? E non avevano dichiarato, Il grande Imbroglione e la sua corte, che i cittadini si sarebbero sentiti più protetti e sicuri dopo i provvedimenti emanati? Quanta demagogia e quante falsità furono dette per denigrare il precedente governo! E' infatti evidente che è impossibile, anche per una dittatura, garantire che non avvengano episodi delittuosi, come quello capitato ai due turisti olandesi, come invece si strombazzava, prima delle elezioni per denigrare l' incapacità del centro-sinistra di proteggere i cittadini. Ora che c'è la Destra al governo, menzogne e falsità vengono a galla: quello che serve veramente alla sicurezza, sono investimenti sulle forze di polizia, carabinieri e finanza, ma qui casca l' asino, visto che sono stati tagliati finanziamenti per 3 miliardi di euro e sostituiti da pattuglie di militari composte da due o tre uomini..e capirai che deterrenza per i criminali!
Blu Moon la bella tenebrosa
2008-08-24 05:37:44 UTC
Mah, guarda... Sono rimasta disgustata anche io...

Nn ho parole...
HS
2008-08-24 19:53:02 UTC
queste cose accadono in tutti i paesi del mondo, l'italia non è un paese diverso dagli altri
2008-08-24 11:15:09 UTC
E allora l'olocausto e' colpa degli ebrei che vivevano in poloniaa nche se sapevano che hitler voleva invaderla???

L'unica e' disinfestare l'italia da questa immondizia (sub)umana, lo dico e lo ripeto... queste carogne capiscono solo la violenza, e gli animali rabbiosi vanno messi a dormire...
Beppe R
2008-08-24 08:34:16 UTC
Io non voglio dire anch'io che se la sono andati a cercare ma che sono molto ingenui si. Come si fa a volere girare un paese che non conosci e aventurarti in quel modo in una zona anche poco raccomandabile. E' come volere andare in giro di notte per Harlem.
Scricciola
2008-08-24 13:55:36 UTC
colpa dello stato italiano che fa entrare tutti...noi siamo fate bene fratelli..l'italia agli italiani..ciao
?
2008-08-24 06:18:17 UTC
alemanno cerca di difendersi dalla accuse strumentali della sinistra, che come al solito, essendo priva di argomenti, strumentalizza ogni episodio isolato per dare contro al governo.

certo avrebbe potuto manifestare più pietà per la sventurata coppia olandese, o se non altro più tatto nel rimarcare che comunque, ad ogni latitudine, campeggiare di notte in un posto isolato non è una pratica molto prudente e dettata dal massimo buonsenso.



inoltre devo dare ragione a capaneo qua sopra.

fateci caso, molto spesso nei crimini compiuti da criminali stranieri il colpevole viene arrestato dopo poche ore, al massimo dopo pochi giorni.

come mai? sembra quasi che si sappia già chi commetterà un crimine, e si aspetti soltanto che il crimine avvenga... come se si trattasse di una bomba a tempo pronta ad esplodere.

quindi si privilegia la repressione fine a se stessa, invece che la prevenzione.

ma si tratta di carenza di controllo da parte delle FF.OO.? ed in tal caso, tale carenza di controllo è in relazione alla scarsità di risorse delle stesse FF.OO.?



@ukraino: la mia pochezza andrebbe verificata, sempre che esista, la tua boria e presunzione invece sono assodate.



@ukraino: fare le battutine da 2° media, o storpiare il nick degli utenti che ti contraddicono, non depone certo a favore della tua presunta intelligenza e/o maturità, tuttaltro, ti qualificano per quello che in realtà sei: un ragazzino immaturo, frustrato e represso...

dai esci un pò di casa, vai al mare... lascia perdere il mondo virtuale che ti sei costruito su answers con le tue aziende immaginarie, almeno in questi ultimi giorni d'estate...
Loreto A.A.A.C.C.I. VOSTRA
2008-08-24 05:31:25 UTC
alemanno da postfesscista qual è, se ne frega della gente o della sicurezza dei cittadini. prima promette una città migliore, poi dice che se succede qualcosa di brutto è perché la gente si accampa in posti fuori mano. forse che quei territori non sono di sua competenza? lo vogliamo fare sindaco del centro e dei parioli e dare i luoghi fuori mano a un altr sindaco? magari uno che da giovane non andava a picchiare la gente per strada, così forse si occupa davvero di sicurezza...

e tutte le scimmie neofasciste che gridavano "sicurezza!" in campagna elettorale adesso dove sono? sono loro i criminali, andrebbero internati tutti in un manicomio criminale
Wicca87
2008-08-24 12:26:36 UTC
La polizia non può essere ovunque, esiste il buon senso e deve essere usato sempre. Mi spiace per loro ma non si può dare la colpa a nessun altro se non che si sono fidati di qualcuno e si sono accampati in un luogo isolato.
2008-08-24 05:28:26 UTC
perchè si finge di non capire?

se lascio una mercedes con le chiavi inserite a scampia (quartiere di napoli) è probabile che in 10 minuti la macchina non ci sia più... non è una cosa normale, ma è verosimilmente prevedibile... idem se mi accampo davanti a rumeni è da considerare l' ipotesi che loro mi assalgano.. insomma vuol dire andaresele a cercare...

non credo che Alemanno abbia poi così tanto torto..

perchè non dici che nella stessa intervista si è complimentato anche coi carabinieri? non è importante questo?


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