Sono l'unico che, ascoltando la notizia al TG, ha indovinato la nazionalità dell'ubriaco assassino al volante?

luc10B love Potato

2009-02-08 17:49:30 UTC

Provengo da una scuola che spiega: " in ultima istanza è sempre l'economia a muovere la società, i fatti e le idee ad essa collegate.

Quindi devo cercare quale sorgente economica c'è in italia che la differenzia dagli altri stati Ue.

Una c'è, ed è l'evasione fiscale (ef) . Che taglia il 30% del pil, causando una perdita di almeno 100 e €.

Di fatto l'ef crea il lavoro sommerso, il lavoro irregolare, il lavoro clandestino.

Muove una quantità ingente di denaro "invisibile ", che fa circolare merci " invisibil ".

L'ef è gestita in buona parte da italiani incoerente con il resto della popolazione. Creando un divario sociale, culturale e politico.

L'ef divide la popolazione tra onesti e disonesti, dato che tutti hanno diritto al voto, ecco che anche gli evasori votano e quindi propendono a sponsorizzare politici e politiche incoerenti con una società sviluppata ed industrializzata.

Si diffonde l'illegalità di basso livello, illegalità condivisa da buona parte della popolazione. L'evasore è il primo che non vuole uno stato funzionante e che le leggi vadano applicate.

In italia gli evasori sono milioni, troppi! Creano uno strato putrescente che inquina tutto e tutti.

Quindi la mia proposta è semplice e fattibile in pochi giorni. Cambierebbe l'economia dell'italia in pochi mesi.

1 tutto il salario deve essere pagato integralmente al lavoratore. Senza nessuna ritenuta alla fonte, tranne un fondo sociale minimo.

Un esempio: un lavoratore mediamente costa complessivamente 3 mila euro al mese. ( parte che versa l'azienda allo stato e parte che va in busta paga al lordo ).

Se il lavoratore viene pagato 2800 € (200 fondo sociale ).

Potrà così gestire il suo denaro come meglio crede, e pagherà le tasse sul netto tra entrate ed uscite.

E chiaro che pretenderà sempre la fattura, anzi ne chiederebbe di più se potesse.

Metodo semplice di calcolo delle tasse. Entrate al netto tassabile. Operazione che è in grado di compiere un bambino delle elementari.

Oltre ad una somma immensa che entrerebbe subito nelle casse dello stato, si verrebbe a creare una normalizzazione nei rapporti economici. Senza trucchi ed inganni. Senza i furbi imprenditori e commercianti evasori. Nessuno lavorerebbe in nero, perché verrebbe a mancare il denaro " invisibile ". Tutto il lavoro sarebbe regolare. La gente impara così ad avere un comportamento civile.

Inoltre la GdF avrebbe tempo per occuparsi di altri problemi, dato che non servirebbe più per il controllo dell'ef. Un sistema autocontrollato.

Più denaro pubblico = uguale a più strumenti di controllo sulla sicurezza.

È chiaro che io parlo negli interessi dei lavoratori salariati, dato che è stato stimato che questo metodo porterebbe un aumento del salario del 7.5%.

Ed è altrettanto chiaro che se vado a lavorare ed uno ubriaco mi travolge non sarei contento.

Insomma è regolarizzando l'economia che si regolarizza la società.

Al punto che i clandestini sparirebbero in automatico. Dato che nessuno li potrebbe tenere a lavoro, non avendo denaro per pagarli. ( escluso il caso della schiavitù ovviamente ). Non credo che verrebbero dall'africa per ridursi in schiavitù, loro vengono per il salario.

Perdona se sono sempre prolisso, la mia ignoranza mi impedisce di essere sintetico.

Nb : tutto si muove attorno all'economia. È quello l'aspetto da mettere a fuoco.

Un saluto.

Dalle mie parti una volta quando si sentiva di un furto la gente mormorava " sarà stà on teron! ". Sono cambiati i tempi, ma i pregiudizi non muoiono. Nelle carceri c'era pieno di meridionali, perché al nord erano più onesti? No! Al nord l'economia funzionava meglio. ( l'ho aggiunto per spiegare meglio il mio concetto ). Tralascio le ragioni del miglior funzionamento, che ovviamente non sono legate ad una qualità dei padani, per diana..

Fine della predica.

Bernie Lomax

2009-02-07 06:51:15 UTC

severità!

processi rapidi e severi, pene esemplari, maggiori controlli per tutti, italiani e stranieri, e vedrete che chi vuole delinquere ci penserà due volte..

ma voi credete che un governo come quello attuale possa pensare di fare cose del genere?

mi è piaciuta molto l'analisi di ANTANI... senza pregiudizi e preconcetti, molto corretta

2009-02-07 07:29:00 UTC

Come dicono gli stessi romeni il problema è che da noi le leggi sono troppo permissive e c'è garanzia di impunità.

Siamo l'eldorado della delinquenza ininternazionale; ora poi non si possono nemmeno più fare le indagini!

antani

2009-02-07 07:06:14 UTC

Mi vergogno un po' a dirlo...

Ma pur non volendo fare di tutta l'erba un fascio,

neanche io sono stato colto di sorpresa quando è stata dichiarata la nazionalità del tizio.

La tua è una buona domanda; il problema è che siamo entrati in un circolo vizioso da cui è difficile tirarsi fuori.

Salvo tecniche di controllo dei flussi migratori, che sarebbero immediatamente additate come liberticide o razziste, l'immigrazione in Italia manterrà sempre questa qualità eterogenea (nel migliore dei casi) oppure peggiorerà!

Perché peggiorerebbe?

Beh, da un lato hai i "cattivi" che, non facendosi troppe illusioni sulla possibilità di essere ben accolti, continueranno ad arrivare (anche perché se si sono sempre comportati così, dubito che nel loro paese ci sia veramente qualcuno che li aspetti a braccia aperte)

Dall'altro ci sono i "buoni" che magari sarebbero disposti a venire in Italia (per sfruttare le opportunità che abbiamo da offrire, produrre e contribuire), se solo avessero un minimo di speranza di riuscire ad integrarsi...

Ma via via che la situazione evolve, aumentano non solo i crimini dovuti ai "cattivi", ma anche quelli (in parte conseguenti ai precedenti) da intolleranza (vedi bomba carte nel negozio rumeno, l'altro giorno) che non discriminano fra "buoni" e "cattivi"...

In queste condizioni, che glielo fa fare di scommettere sull'Italia?

Meglio andare altrove, no?

Quale soluzione?

A breve termine la vedo buia.

A medio termine, saranno le politiche europee a darci una mano (almeno per ciò che concerne i rumeni)...

Come è accaduto per altri paesi, all'ingresso in UE, verrà il momento in cui, grazie ai fondi comunitari, le vere opportunità si verrano a creare direttamente in Romania. E a quel punto "buoni" e "cattivi" non avranno più interesse a cambiare paese, per cambiare vita.

FRANKIE BOY.. RETURNS!

2009-02-07 07:21:34 UTC

L'unica soluzione è favorire un'immigrazione DI QUALITA' su modello canadese o australiano!

In secondo luogo, una riforma della GIUSTIZIA non a vantaggio del capoccia al governo, ma che serva a mettere in cella i criminali senza distinzioni di nazionalità che qui dopo due giorni escono di galera!

L'Italia è il paese dei balocchi per l'immigrato irregolare!

L'immigrazione CLANDESTINA porta solo disagi, criminalità e lavoro nero.

Dico SI all'immigrazione di QUALITA'.

p.s.

poi se in Europa si dessero una svegliata, bisognerebbe legiferare facendo in modo che i detenuti, che commettono reati fuori dai loro confini, scontino le pene nei loro paesi.

Ma questa non è l'Europa Unita, è solo l'Europa dei banchieri!

Soraya

2009-02-07 07:05:35 UTC

Io continuo a dire che basterebbe applicare la legge, non concedere domiciliari e attenuanti per i reati più gravi (omicidio, stupro, guida in stato di ubriachezza, maltrattamenti a minori, etc.).

Per fare questo non servono altre leggi, la legge esistente prevede che certi "alibi" vengano concessi a discrezione del giudice, dunque un giudice non è obbligato a mandare a casa una bestia ubriaca che ha ucciso o stuprato.

Se lo fa è perchè se ne vuole lavare le mani e sceglie di fare sconti.

In questo Paese di merd@ ci si mobilita solo per impedire che un padre ponga fine alle sofferenze della figlia.

Antwan the Swan

2009-02-07 12:54:08 UTC

Sentendo i tg, sembra che i rumeni, si alzino la mattina e scelgano se andare a stuprare le donne o investire qualcuno ma come ovviamente saprai, vedendo in un quadro più ampio, troviamo bellissime realtà, fatte di integrazione totale.

Per il resto, una parola: repressione.

Poi le solite cose che andiamo dicendo da tempo, certezza della pena, inasprimento delle pene attuali.

Al momento, le pene che vengono comminate in Italia, hanno una funzione rieducativa, questo deve finire, chi sbaglia paga, ma veramente non soggiornando in hotel, questo vuol dire ridurre drasticamente la distribuzione di permessi premio, degli arresti domiciliari, valutare diversamente se e come affidare il detenuto ai servizi sociali e tutte quelle cose che alleggeriscono la pena, quindi mandare a pieno regime tutte le carceri, c'è ne sono molte incompiute e altrettante pronte ma inutilizzate.

Tutto questo dovrebbe contribuire a dare un immagine più dura che potrebbe scoraggiare i delinquenti stranieri e nostrani.

Poi visto che nella tua domanda fai esplicito riferimento agli immigrati, si potrebbe far si che per alcuni reati, lo status di straniero costituisca un aggravante, magari ancora più dura se irregolare e sarebbe bene che il tutto fosse a livello europeo

Tutto questo, unito alla buona volontà, all'intelligenza e al buon senso dei cittadini, contribuirebbe a spezzare il preoccupante circolo vizioso che si è instaurato: lo straniero viene e delinque, nasce l'odio, arriva un altro straniero che delinque e l'odio esplode, lo straniero che delique fa due vittime: la prima è ovviamente chi subisce il reato e la seconda è lo straniero onesto che viene con le migliori intenzioni ma si trova in un clima di esasperazione nel quale è mal tollerato avendo quindi difficoltà nell'integrarsi.

Secondo me è questa la "ricetta" per una sana integrazione: legalità (e questo è compito delle istituzioni) e buon senso(questo spetta a noi).

NIKITA

2009-02-07 11:12:11 UTC

siamo vittime di una giustizia che non funziona

e, rimanendo in tema, ti sei accorto che sono diminuiti i controlli del sabato sera?

Lady Shelley

2009-02-07 08:51:48 UTC

Così dai da mangiare ai cultori della filosofia "spariamo agli immiNgrati". ;-)

Io so bene che non sei razzista, e per rispondere alla tua domanda l'unica cosa che mi viene in mente è l'assoluta necessità di un inasprimento delle pene, il ripristino dell'ergastolo, e soprattutto la certezza della pena.

Pensi che molti romeni in patria non sappiano, ad esempio, del famoso rom che dopo aver investito e ucciso dei ragazzi fu messo ai domiciliari in un residence? Sanno che il nostro paese è governato da leggi filo-cattoliche e quindi assolutamente deboli nel punire i criminali, e questo è sicuramente un incentivo nel delinquere.

Per ribadire la mia posizione: i criminali devono pagarla, e cara. TUTTI i criminali, italiani e non. In galera senza sconti di pena.

Sitting Duck

2009-02-07 07:57:45 UTC

E' impossibile bloccare oggi il fenomeno immigratorio: chi lo pensa non ha la minima idea delle dinamiche sociali globali, del ruolo e delle possibilità del nostro paese, e della realtà mondiale.

Detto questo, le debolezze del nostro paese, l'incertezza della pena, la bassissima percentuale di crimini perseguiti con successo, le lungaggini del sistema giudiziario, sono sicuramente alla base dei crescenti problemi.

Permettere poi che delle persone vivano nel degrado e nella miseria, ammassate in baracche fatiscenti sotto i ponti, e sperare che da ciò non scaturiscano delitti atroci, è suicida.

Ma, ripeto, sempre più persone in tutto il mondo, milioni di migranti stanno venedo e verranno a "bussare alle dorate porte d'occidente".

Soluzioni?

Miglioramento dell'azione repressiva

e

Azioni di welfare per diminuire o eliminare le situazioni di degrado e isolamento più pericolose.

Senza l'una, l'altra non avrebbe successo.

Ma in Italia, penso che nessuna delle due politiche verrà attuata ora, visto che sono sempre stati due punti deboli del nostro sistema.

2009-02-07 07:36:41 UTC

l'ingresso di 200.000 immigrati dell'est è stato svenduto dai nostri governanti in accordi tra industriali per piazzare nuclei di produzione a basso costo nei loro paesi.

Quali provvedimenti vogliamo scervellarci di prendere?

brainup

2009-02-07 07:19:22 UTC

anche io ho indovinato subito la nazionalità.

credo che ormai eviteranno di dire la nazionalità di certi personaggi perchè si darà per scontata

"attrarre nel nostro Paese molti più stranieri onesti di quanti ce ne siano già"

credo che bastino quelli che già ci sono. piuttosto dovremmo scoreggiare l'immigrazione, far tornare nelle loro terre quelli che sono irregolari e che proprio non vogliono integrarsi ed incoraggiare la permanenza degli Italiani in Italia. non sarebbe più logico?

rheset- death mask

2009-02-09 05:18:32 UTC

Non saranno leggi per l' immigrazione o provvedimenti creati per essa a risolvere il problema e a far diminuire quel 40% di rumeni tr ala popolazione carceraria straniera!

Io che come tu sai sono un europeista convinto quando mi pongo delle domande a cui voglio trovare soluzione oltre al ragionamento mi guardo un po' in giro e lo faccio proprio guardando ai nostri vicini!

Li osservo e mi chiedo come mai loro, pur avendo criminalità pur avendo una percentuale di immigrati non inferiore alla nostra anzi spesso e volentieri superiore, non sono nelle nostre condizioni!

Il segreto non sta nel numero di immigrati, che sappiamo essere

anche superiore, non sta in soluzioni legislative ad hoc, hanno meno leggi e ben chiare....

.....e che forse sia lì il nocciolo della soluzione?

E beh direi di si, poche leggi chiare e che tutti i cittadini definiamoli autoctoni per primi rispettano!

Se un tedesco sfreccia a più di 90 Km/h su una provinciale ha l certezza che lo silurano, gli levano anche le mutande, quindi lui andrà a 90 Km/h, e forse anche un pelo di meno!

L'immigrato in Germania, memore dell'esempio del cittadino tedesco ci penserà su due volte prima di finire nei guai fino al collo!

Non ci sono leggi speciali per lui, ma le stesse severe leggi che tutti devono rispettare, pena le stesse sanzioni amministrative o pene da scontare!

La certezza della pena è uno dei deterrenti maggiori per impedire che il criminale sfugga alla sua giusta condanna, ma se un paese scivola sulle maglie lise della legge, è inevitabile che diviene terreno fertile per coloro che del malaffare ne fanno ragione di vita!

In un paese che ospita le più organizzate associazioni mafiose del pianeta, che hanno infiltrazioni ad ogni livello, anche la dove si varano le leggi, cosa vi aspettate?

L'Italia è il loro paese dei balocchi, la stanza dei bottoni della criminalità in cui riuscire ad entrare, per contare qualcosa nel loro infame mondo!

Dotarci di leggi ad hoc può essere sol oun asoluzione placebo, uno starniero che abbia o meno un cervello che funzioni prima o poi ragionerà col senno del " ma se non lo fanno loro perché dovrei farlo io"!

E' per tale motivo che questo paese ha bisogno di cambiare completamente di essere riformato da capo a piedi, a partire da noi, dal nostro modo di pensare di agire di approcciarci con gli altri, di imparare, di vivere!

Non è semplice, non è immediato, anzi è l'azione più difficile per un essere umano quello di cambiare, la paura ci frena, il timore di ciò che non si vuole affrontare, condizioni nuove portano la responsabilità di grado superiore che se però non affrontate ci faranno regredire di 60/70 anni!

Perché se non affronteremo questo, noi avremo sempre il peggio di quello che gli altri avranno da proporci!

Saluti!!!

2009-02-07 15:05:56 UTC

Caro Vincenzo ti ricordo che negli anni 60 a Torino le peggiori nefandezze le combinavano i siciliani e i campani , e nessuno a proposto leggi speciali , bisogna applicare la legge cosi come viene applicata negli altri paesi europei .

Maurizio / new

2009-02-07 09:15:44 UTC

Sai perché non mi sono sorpreso?

Perché lo sapevo anche io, ma non per i motivi che dici...

Perché un rumeno che investe qualcuno fa notizia e serve alla causa di alcuni politici, mentre un italiano deve fare strike (10 birilli) per avere l'onore dei TG.

Il fenomeno da te descritto, della presenza carceraria, va letto al contrario ed accade pari pari in America.

Lì ad essere in galera sono prevalentemente.. indovina? neri!

Caro conterraneo, un mio ex-collega diceva "qualsiasi numero, torturato a sufficienza, finirà per confessare ciò che vuoi" per dire che le statistiche, i numeri, raccontano ciò che vuoi.

I fatti sono semplici, in galera ci finiscono sempre i poveracci, quelli che non hanno diritti, che non li conoscono, che non hanno studi interi di avvocati a tenerli fuori dal carcere, che per vivere devono delinquere, ecc.

Poi, se vuoi sapere la mia opinione circa l'immigrazione, io aprirei delle specie di scuole nei paesi di origine dei flussi principali, nelle quali insegnare la lingua, le leggi del nostro stato, un po' di consuetudini e presso le quali far giungere le richieste di manodopera di chi, in Italia, ne ha bisogno, in modo che avvenga una selezione sul posto basata sui titoli, ma deve essere una cosa che dia un buon flusso d'ingresso, credibile, per evitare che continuino a cercare di entrare di nascosto.

Questo vuol dire che quando in Italia becchi dei datori di lavoro che impiegano manodopera senza visto di ingresso, gli fai un cùlo incredibile... e li devi beccare come beccava Visco gli evasori (che ora con SB si sono messi tranquilli)

Edit.

Ho letto le tue ultime considerazioni, e sono sorpreso, perché stai facendo (inaspettatamente) un discorso di "pancia" anziché di "testa".

Salti a deduzioni illogiche o argomenti in maniera difforme da ciò che sembrava lo scopo della domanda, ovvero capire come affrontare il problema immigrazione.

Ignora le risposte fuori tema, resta concentrato sulle soluzioni

2009-02-07 09:11:01 UTC

non sei l´unico ad avere indovinato...........

?

2009-02-07 07:08:51 UTC

la cosa forse piu' tragica che si rileva dai tuoi dati e' che a fronte di una percentuale di stranieri nel territorio italiano attorno al 5%, la popolazione carceraria straniera e' al 37,45%....

Per quanto riguarda i Romeni, sarebbe bastato aderire alla moratoria di 2 anni sulle entrate....

Wicca87

2009-02-07 06:59:26 UTC

Sei in ottima compagnia. Pensa anche che se non veniva salvato dai carabinieri una folla inferocita l'avrebbe linciato. Povero lui o poveri noi che oramai siamo esasperati.

2009-02-07 06:57:20 UTC

Bravo Compix!!

Adesso ti dirannno che i tuoi dati sono falsi, che sei un mezzo-razzista, che l'Italia ha il minor numero d'immigrati rispetto agl'altri stati europei (sarà anche vero, ma da noi arriva solo feccia).

Comunque sia, quelli che ci sono sono già troppi.

I leader nelle carceri sono i marocchinazzi, al secondo posto ci sono i romeni. Che bella gentaglia che arriva.

Ci sarebbe da rivedere gl'accordi di Schengen, soprattutto riguardo alla Romania.

Io adotterei il metodo canadese o australiano.

A me fanno pena i comunistelli che dicono, "non si puo fermare l'immigrazione...è una cosa naturale, è giusto così...etc etc...."

Ma sti caxxi, per colpa di barbari incivili dobbiamo vivere male noi a casa nostra?

PS Via i clandestini, sfoltiamo gl'immigrati e pena di morte per i mafiosi.

Questa è la ricetta per la sicurezza.

Marco De Martino

2009-02-09 04:00:54 UTC

Non sei stato l'unico, caro Compix.

Mi sento di condividere la quasi totalità di quello che hai scritto e i punti scritti da altri utenti che tu hai sottolineato; in modo particolare il punto 2 (quello di Joker).

sand_seas

2009-02-08 06:36:22 UTC

l' esasperazione del cittadino qualunque, nasce dalla sensazione di non essere tutelato.La certezza della pena che effettivamente è inesistente, favorisce comportamenti poco "civili", soprattutto per quelle popolazioni che vivonoo la loro emancipazione in questo periodo storico, fortemente in ritardo rispetto al resto dell'Europa "occidentalizzata".. sono persone che non sono abituate alla democrazia, al rispetto della persona, ed al civile comprendere... vengono qui, con istinto predatorio, con la consapevolezza di immunità, inconcepibili nel loro paese di origine.. la stessa valutazione sulla condizione oggettiva della donna italiana, per loro è oggetto di incomprensione.. per mentalità ed arretratezza culturale..

nell'atto predatorio, esibiscono tutto il loro spregio per la nostra società e condizione, dovuta ad un forte senso di inferiorità..

queste possono essere le premesse sociologiche per cui, alcuni, sottolineo alcuni, di loro delinquono, con tanta ferocia... perchè ciò che sconvolge fortemente l'opinione pubblica, è la ferocia, la brutalità, la nefandezza dell'atto oltre che il reato...

si è vero, anche gli italiani delinquono e commettono delitti nefandi, ma pensare, magari, che se non ci fosse stata questo tipo di immigrazione con questa mentalità predatoria, la ragazza di Guidonia non avrebbe subito ciò che ha subito... a tor di quinto non sarebbe morta la sig. ra Reggiani.. il ragazzo dell'incidente, sarebbe ancora vivo.... solo per citarne alcuni...etcc...fa male...

quanti sarebbero ancora vivi, o non violati... ditegielo alle loro famiglie e ai loro cari, che potevano averli ancora vicino... magari...

il buonismo va messo da parte, chi commette reati va punito seriamente italiano o straniero che sia, ma il problema immigrazione selvaggia va risolto, perchè questa nazione è considerata il paese di Bengodi....e non è più questione di essere di sinistra o di destra...

si l'ho pensato anch'io che fosse rumeno il conducente... ma con cognizione di causa, visto il lavoro che faccio e quanti me ne capitano.

Il rischio è forte, la risposta delle istituzioni deve essere forte ed immediata.

Non possiamo pensare di farci giustizia da soli, rinnegheremmo così, ciò che siamo e diveremmo.. come queste persone.. dei predatori privi di civiltà. La democrazia non ci ha insegnato questo.. ma le punizioni vanno adottate, subito e dure. Che i magistrati facciano il loro lavoro con criterio.. e che i politici (vedi Bernardini), non fomentino gli animi con iniziative fuori luogo in questo preciso momento storico, perchè la gente comune, ora non è in grado di accettare tanto.. Caino va protetto, dopo aver tutelato Abele...e non ci vuole una scienza per rendersene conto..

2009-02-07 09:32:33 UTC

concordo sul fatto che il fenomeno immigrazione non si risolve dicento " tutti in mare"..va affrontato..ci sono migliaia di immigrati onesti che fanno lavori utili per il paese...il problema è che anche tutta la mer..da viene in italia..bisognerebbe fare accordi con i paesi di origine per fare rimpatriare nelle loro patrie galere i delinquenti immigrati....e avere la certezza della pena....di più nn si può fare...

Bandiera Rossa ☭

2009-02-07 08:25:46 UTC

Tu guardi,cioè,cerchi informazioni, dal tg5?

Perchè, pensi che se l'autore di quel gesto fosse stato italiano avrebbero dato la notizia?

Forse ti ho sopravvalutato..

PS: almeno per una volta hai mandato in brodo di giuggiole tutti i fascistronzi

_________________________________________

Compix:

per come hai posto la domanda mi è sembrata la risposta più giusta da darti.

Mi sembra inutile far partire un dibattito basato sulle informazioni del tg5,e ho ritenuto doveroso informartene.

I sentimenti delle vittime dei criminali credo che siano uguali indipendentente dalla nazionalità di questi ultimi.

Avete rotto le palle con questa differenziazione tra criminali italiani e stranieri, è l'ora di finirla, specie da chi si ritiene di sinistra (e lo è solo a parole).

Vuoi più legalità?

Inasprimento delle pene per chi delinque, tolleranza zero,certezza della pena.

vedrai quanti criminali in meno ci sarebbero, italiani e stranieri, perchè i criminali sono criminali a prescindere dalla nazionalità.

Inasprimento delle pene non significa aumentare il costo dei permessi di soggiorno agli immigrati regolari o schedare i barboni,sia chiaro.

Per i clandestini è un discorso diverso (da non affrontare in breve tempo) ma mi pare che tu parli sopratutto di rumeni.

Adesso i clandestini saranno arrestati per il reato di essere fuggiti da un luogo dove morivano di fame e di avere il divieto di potersi mettere in regola, ma anche questi andranno ad alimentare le tue percentuali di immigrati in carcere coi quali tanto vi sciacquate la bocca.

Fonti: il saputello dell'ultima ora

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Caro Compix, che significa (cito) "sarebbe sufficiente selezionare alla fonte i parametri di ingresso per i cittadini comunitari"?

Non facciamo entrare chi ha precedenti penali nel suo paese?

Allora se uno ha precedenti penali in italia,anche se ha scontato la sua pena non lo facciamo uscire dall'italia per rispetto (prevenzione di reato) degli altri paesi.

Non fa una piega.

Mah..

Poi:

a quanto pare,caro Compix, parli bene senza conoscere i fatti.

L'emendamento prevede il carcere fino a quattro anni per i clandestini che rimangono sul territorio nazionale nonostante l'espulsione.

Perché scrivi su un social network senza prima informarti?

Nessuno si sciacqua la bocca coi numeri?

E' dall'inizio della domanda che parli di numeri e percentuali.

La risposta a queste tue percentuali te l'ha data correttamente Maurizio, è inutile che ripeta i suoi concetti.

Ti ho risposto così perchè questo tipo di domande, o meglio il preambolo alla domanda vera, me lo aspetto (senza mai essere smentito,basta dare uno sguardo alla sezione immigrazione) dai fascistelli, dai leghisti,dai razzisti e da tutti quei tonti lobotomizzati che a quelle notizie dei tg (su quelle notizie c'è stata basata un'ntera campagna elettorale, peraltro vincente) traggono le conclusioni che sappiamo, non da te.

Infatti a quelle domande non rispondo quasi mai,è una perdita di tempo, alla tua ho risposto.

__________________________________________

Compix:

ti metto un link di parte, anzi della parte sbagliata,il giornale:

http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=326542

Questo è un po più dalla nostra parte,Repubblica:

http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/politica/dl-sicurezza/dl-sicurezza/dl-sicurezza.html

Nemmeno io volevo polemizzare, a domande simili messe da idioti non rispondo, se l'ho fatto è perchè ti ritengo una persona intelligente e mi andava di confrontarmi con te, anche se ho iniziato il confronto con una provocazione.

Non mi pare di averto dato del lobotomizzato, questa è una tua conclusione a cui sei giunto erroneamente e che vedo che vai a sbandierare ai 4 venti (vedi domanda di Angelica).

Il fatto è che quel tipo di domande sono interessanti, non mi è piaciuto il modo in cui ne hai preso spunto,visto che quelli sono gli spunti di cui si servono gli idioti per giustificare tutta una serie di cretinate e i criminali che hanno mandato al governo

Per la cronaca anche la mia stima nei tuoi confronti è rimasta immutata.

__________________________________________

D'accordissimo con il tuo ultimo commento,niente da aggiungere.

Ciao, alla prossima.

Bastarda Cronica-fascista ebella

2009-02-07 08:20:16 UTC

Ti faccio i complimenti per l'obiettività.

Purtroppo non tutti lo sono e non tutti sono capaci di guardare in faccia la realtà.

E fin quando ci sarà gente niente potra' cambiare

a me i buonisti fanno schifo.,..oltre ogni dire

castoro

2009-02-07 06:53:41 UTC

suppongo di no!

2009-02-07 06:49:37 UTC

non preoccuparti..l'ho indovinato pure io!

ps: sono anche io meridionale!

?

2017-02-07 19:25:29 UTC

Puoi imparare come rimorchiare facilmente una ragazza seguendo queste semplici tecniche http://TaoDelSeduttore.latis.info/?4KUK

Sono tantissimi i ragazzi che provano attrazione per qualcuna ma che non si fanno avanti. Le motivazioni possono essere le più diverse. C’è chi non si butta perché è timido, chi è sicuro di beccarsi un rifiuto, chi aspetta che sia la ragazza a fare la prima mossa. Ma il risultato è sempre lo stesso: avete perso un’occasione.

?

2015-09-30 01:52:40 UTC

DVCE o PUTIN

consideravo

2009-02-07 09:29:22 UTC

Immigrazione di qualità. E' proprio quello di cui avremmo bisogno. Gente capace, civile, integrata. Insomma cittadini modello che potrebbero insegnarci molte cose. Invece......

Ti appoggio totalmente.

Per quanto riguarda i provvedimenti da assumere, è necessario partire da una politica restrittiva, se necessario dura, contro l'immigrazione clandestina.

Controllo delle frontiere e dei confini via terra, mare, aerea. L'UE dovrà comprendere e derogare......

Successivamente controllo sul territorio ed espulsione immediata dei clandestini delinquenti. Per gli altri si vedrà caso per caso.

Infine immigrazione mirata a posti di lavoro e professioni medio-alti. Basta badanti e muratori, ci vogliono ingegneri e tecnici.

Si tenga conto della percentuale di stranieri, che non dovrà superare il 10% del totale della popolazione.

2009-02-07 09:21:13 UTC

Io devo ammettere che non avevo indovinato.

Appena ho sentito di un'incidente, ho subito pensato che un italiano fascioleghista ha cercato di investire una bestia EU-ROMeno-clandestino o un buonista.

La verità è che queste bestie vi investono perchè non li volete integrare.

2009-02-07 07:07:26 UTC

No. Io non ho pensato subito al Romeno!

Prima di tutto bisognerebbe rendere più semplice la regolarizzazione di coloro i quali lavorano e sono in regola con le leggi dello stato.

Inutile creare altra clandestinità per colpa delle lentezze burocratiche (più o meno volute).

In secondo luogo bisogna rendere più efficiente l'apparato della giustizia. Processi rapidi, pene certe, etc.

Terzo: dotare le Forze dell'Ordine di risorse e mezzi adeguati a combattere la criminalità (archivi comuni, rapidità di intervento e, anche qui, meno burocrazia)

Quarto (a mio modo di vedere molto importante) sottoscrivere trattati bilaterali ( in seguito multilaterali tipo UE resto del mondo) per il controllo della criminalità che esce dal paese di origine e per il rimpatrio e la detenzione nei paesi di origine.

In un intervista recente, il direttore del carcere di Bucarest affermava che i delinquenti Romeni a fine detenzione nel suo carcere, esprimevano la volontà di volersi recare in Italia.

Lo stesso direttore commentava dicendo che ciò era dovuto al fatto che era ormai noto a tutti (specialmente ai criminali) che la giustizia italiana ha molte lacune e che le maglie sono molto larghe.

Ecco perchè la percentuale di Romeni detenuti presenti in Italia è così alta rispetto ad altre nazionalità.

Quindi, come vedi, il problema lo abbiamo creato noi.

Se siamo famosi per la pizza. il cibo, l'arte e la storia attiriamo i turisti da tutto il mondo.

Se siamo famosi per il nostro lassismo "civile", attiriamo i delinquenti.

I romeni, poi, preferiscono l'Italia anche per questioni di lingua (il rumeno è una lingua latina al 95%).

2009-02-07 07:07:19 UTC

Visto che lo stato e la magistratura non fanno nulla per arginare il fenomeno dell'immigrazione clandestina e della delinquenza importata dall'estero, è ora che noi italiani ci svegliamo un pò e iniziamo a rendere la vita difficile a queste persone. Il linciaggio è la cosa minore, occorre far capire agli stranieri, in particolare ai rumeni, che non avranno vita facile nel nostro paese. Anche se aihmè, ci rimetteranno anche le brave persone, che tanto sono sempre una minoranza, rispetto allo schifo che arriva dall'est. Sarò razzista??? Sinceramente non me ne frega nulla di essere chiamata così, anzi!! Anche se la razza non c'entra nulla visto che i rumeni sono di razza europea come noi, e la lotta contro il crimine e la delinquenza non c'entra nulla con il razzismo. Se lo Stato non ci tutela, dobbiamo purtroppo iniziare a tutelarci da soli...

spartaco

2009-02-07 07:11:48 UTC

BEN VENGANO LE PROPOSTE DI MARONI, MA SOPRATTUTTO ISTITUIRE UN NUMERO MASSIMO DI STRANIERI IN ITALIA.

tanicapa

2009-02-07 09:18:18 UTC

Ragazzi....ho appena scoperto un forum dove questi sciacalli romeni si vantano nei nostri confronti....hanno anche attaccato quel dinomartello del quale avevo postato delle affermazionio interessanti su questo topic qui: http://beppegrillo.meetup.com/27/messages/boards/thread/3870364

Questi sciacalli maledetti meriterebbero che un giorno, al prossimo stupro, ci si radunasse tutti d'avanti a qualche loro consolato armati di sanpiertini e fare come hanno fatto i Serbi con l'ambasciata americana a Belgrado, che l'hanno assaltata e le hanno dato fuoco....almeno come messaggio politico per i loro governanti che si credono furbi e con la scusa che sono entrati in Europa ne approfittano per ripulire il loro paese dalla ***** riversandola tutta in Italia, Spagna, Francia etc.

Questi rubano, violentano, rapinano e poi tornano tranquilli e beati in Romania con le refurtive...e lì i loro governanti li accolgono a braccia aperte...e li difendono pure come ha fatto il loro Ministro Tariceanu che ha pubblicamente accusato l'Italia di essere un paese razzista nel momento in cui ci siamo permessi di indignarci e di prenderlo per la giacchetta quando fu uccisa la povera Francesca Reggiani.

Vi proporrei inoltre di entrare tutti in: http://romania.forumcommunity.net nella sezione Italia per far capire di che pasta sono fatti sti romeni far capire a questi delinquenti chi siamo noi e chi comanda a casa nostra!!!!

Quel dinomartello che considero un grande, comunque sia, a mio avviso è stato molto buono con questi romeni sciacalli ....perchè ha fatto distinzione tra romeni delinqueni e romeni onesti.....

Nulla di più sbagliato!!!

Quelli sono tutti uguali!!!

I deliquenti rubano e violentano le nostre donne...e quelli che si definiscono onesti?

Quelli li applaudono e li sostengono....

Bisogna cacciarli via tutti!!!!!! .......a calci nel ****!!!!

2009-02-07 09:06:54 UTC

Non si entra e basta, non credo sia tanto difficile!!

arriva il barcone pieno di immigrati?? bene, acqua cibo e dietro front!!

beccano il romeno irregolare?? bene, lo prendi per un orecchio e lo rispedisci nel suo paese!!

facile facile

alex

2009-02-07 08:14:38 UTC

l'unica risposta che mi viene è che lo stato e le istituzioni devono smettere di essere buonisti nei confronti di questa gente il più delle quali viene esclusivamente per delinquere sapendo che la nostra giustizia fa acqua da tutte le parti e i magistrati fanno di tutto per lasciarli liberi.

Al loro paese, sti delinquenti gli spetterebbe nella migliore delle ipotesi la forca, e noi che siamo il ventre molle dell'europa l accogliamo a braccia aperte.

Spero venga il giorno in cui anche i buonisti stupidi si accorgano di

avere sbgliato.

2009-02-07 09:21:32 UTC

purtroppo... non ci voleva tanto a indovinare....

MILO

2009-02-07 08:52:59 UTC

IN REALTA' SEI:

1) SOLO SPROVVEDUTO;

2) LATAMENTE RAZZISTA (FORSE NON LO SAI ANCORA...);

3) LA DOMENICA DORMI FINO A TARDI;

MA CHE DISCORSO E'??? ...MAI SENTITO PARLARE DELLE STRAGI DEL SABATO SERA??? SAI... QUELLI CHE S'IMPASTICCANO BEVONO E POI GUIDANO FINO AD ACCARTOCCIARSI CON UNA FAMIGLIOLA CHE PARTIVA PER LE VACANZE??? ...NON MI RISULTA CHE FOSSERO TUTTI BRUTTI E NERI AL VOLANTE??? ...STRANO CHE ANCORA A NESSUNO SIA VENUTO IN MENTE DI RITIRARE LE PATENTI A CHI NON GIURA SULLO STATUTO DEL PARTITO DELLE CORDIALITA' (GIA'... DEV'ESSERE PERCHE' NON CE N'E' ANCORA UNO!!!)!!!

...SARA' CHE FA' PIU' NOTIZIA SBATTERE IL MOSTRO IN PRIMA PAGINA?!? ...MAGARI FOSSE SOLO QUESTO!!!

...IMMIGRAZIONE DI QUALITA'??? ...MA CHE QUALITA' DOVREBBE VENIRE IN ITALIA??? ...MA NON SAI CHE GIA' GLI ITALIANI FANNO A GARA A SCAPPARE ALL'ESTERO???